رپ (بحث و بررسی)

[خاک]

این موضوع جدا شده از بحث
شبکه منتظران ظهور و استراتژی مبارزه
می باشد .....

باید این نکته را متذکر شوم که موسیقی اصیل ایران همچون دریاست آنقدر وسعت دارد که میتواند همه نوع موسیقی به زهر آلوده ای را پاک و تطهیر کند و در خود حل کند
موسیقی رپ و راک درست است که اکنون اهداف بسیار شومی را دنبال می کنند ولی در زمان تشکیل شدنشان اهدافی مانند عدالت خواهی دوستی و انسانیت و برابری نژاد ها را داشتند ولی به انحراف کشیده شده اند
من معتقد این هستم که ما
باید سلاح دشمن را بگیریم آنرا پس از پاک کردن بر علیه خودشان استفاده کنیم
پاک کردن موسیقی راک:
کاهش ضریب خشونت
اصلاح محتوا
تزریق انسانیت و اخلاق
برای مثال راک اسلامی
می توان به سامی یوسوف (انگلیسی) و یوسوف اسلام(آمریکایی) اشاره کرد
من نمی گویم که مردم را تشویق به موسیقی راک و رپ کنیم من می گویم جوونایی که در حال حاظر در داخل کشور تحت تاثیر موسیقی غربی قرار گرفته اند و فعال در این زمینه هستند را به راه اصلاح بکشانیم
بجای اینکه سازشان را از آنها بگیریم و ...
----------------------------------------------
دوست عزيزم سلام
شما گفته بودي:
موسيقي اصيل ايراني مي تواند هر موسيقي زهرآلوده اي را تطهير كند
ميشه لطفا استدلالتو براي اين حرف بگي؟


در واقع موسیقی رپ و راک هر چه باشند از لحاظ ریتم و اصول علمی موسیقی و همین طور زیبایی شناسی واقعا تهی می باشند
می توان با در نظر گرفتن موسیقی پاک ایرانی و نقاط عطف آن ساختار رپ و راک را بومی کرد
دلیل تن دادن به موسیقی شیطانی شده توسط جوانان عدم آگاهی و درک آنها از هنر و فلسفه آن است
می توان ساختار موسیقی انسانی ایران را شاخصی برای تغییر آنها قرار داد و به آنها روح و زیبایی بخشید

در این دوران که ما هستیم هنر خار گشته و جادویی و هرزگی ارجمند
ما فقط باید به آنها جهت بدهیم
همه چیز را از جمله بومی سازی و مبارزه را خود رپیست ها و راکیست ها انجام خواهند داد
فکر کنم مستند ظهور برای پاک کردن و جهت دهی کافی باشد
وقتی آنها جهت یافتند هم خودشان را پاک می کنند و هم جامعه را (به سرعت)
این افراد به شدت نیازمند به هدف هستند و اگر آن را پیدا نکنند اهداف ماسون ها را دنبال خواهند کرد
--------------------------------------------------------------------
نقل قول:آیا "علت تن دادن به موسیقی شیطانی توسط جوانان عدم آگاهی و درک آنها از هنر و فلسفه آن" دانستن کمی خوش خیالی نیست؟

در اینجا منظور از جوانان کسانی هستند که عضو گروه های موسیقی هستند است نه هواداران این سبک ها خوش خیالی نیست نمی گویم همه آنها ولی عده ی زیادی از آنها هدف و ایدئولوژی ندارند و دچار تقلید کور کورانه از مغرضین می شوند اگر آنها واقعا موقعیت خود را در جدال خیر و شر بدانند و درک کنند
و دشمن واقعی را بشناسند هم خودشان را پاک می کنند و هم جامعه را (به سرعت)

نقل قول:آیا متدی را که شما در نظر گرفته اید برای پاک سازی جامعه؟! کمی عجیب به نظر نمی رسد؟

دوست عزیز عجیب است
ما سون ها از روش های عجیب و غریب و غیر معقول راه های پیچیده ای برای تسلط بر جهان پیدا می کنند
در نظر داشته باشید که طی چند سال همین موسیقی رپ چه تاثیر عمیقی بر ذهن قشر جوان گذاشته
ما باید درست معکوس فعالیت های ماسون ها عمل کنیم البته با روش هایی که زود تر از آنها به نتیجه برسیم
در حوضه ی موسیقی فقط آگاه کردن کافیست حقیقت آنقدر قدرتمند است که می تواند آدمها را زیرورو کند چه برسد به سبک های موسیقی

نقل قول:فکر نمی کنید نیاز به بررسی کارشناسانه داریم؟! تصمیم های چنین شتاب زده ممکن است نتایج برعکس دهد یا حداقل جواب ندهد.


دوست عزیز من فقط نظرم را گفتم تصمیمی نگرفتم و قدرت عملیاتی در اختیار ندارم !!! نظرم را گفتم تا با بزرگانی مثل شما گفتگو کرده و به کمک شما به یک نتیجه ایده ال و کارشناسانه برسیم

-------------------------------------------
آیا همانطورکه موسیقی غربی انسان را به سمت سقوط و ابتذال و از خودبیگانگی و در نهایت جنون (رفتار گروه های هوی متال و راکشان را ببینید) سوق می دهد، آیا موسیقی اصلاح شده می تواند در جهت عکس عمل کرده و باعث رشد و کمال انسان شود!؟
زود به این سوال پاسخ ندهید. کمی بیاندیشید. در فرهنگ غنی شیعی، در احادیث و روایات، در زندگی نامه اولیاء و عارفان، در استفتائات علمای بزرگ، کمی تحقیق کنیم... آیا ذات موسیقی اساسا قادر به انجام چنین مهمی هست؟

من زیاد از احادیث و روایات، در زندگی نامه اولیاء و عارفان، در استفتائات علمای بزرگ،آگاهی ندارم
اما این دلایلی است که این حقیر می توانم در مورد اهمیت و تاثیر گذاری موسیقی بیان کنم
چرا سفارش به خواندن قرآن با صدای خوش و ترتیل می شود؟
چرا سفارش به قراعت قرآن بر بالین کسی که در حال مرگ است شده ؟
در دوران پیامبر(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) چقدر انسان فقط بخواطر شنیدن لحن و موسیقی قرآن ایمان آوردند؟
نوحه ای که در محرم خوانده می شود آیا موسیقی نیست؟ آیا بر اساس گام های موسیقی ساخته نشده؟
دانشمندان مسلمان همچون فارابی رازی و امسال آنها به موسیقی اهمیت داده و در کنار علوم رایج چون ستاره شناسی و کیمیا و ... در مورد آن تحقیقات زیادی کرده و خدمات زیادی ارائه داده اند این در زمانی بود که اروپاییان .......
از استاد سنتورم شنیدم در مورد موسیقی می گفت که
هنگام دمیدن روح بر تن آدمی بعد عظیم روح با موسیقی وارد جسم انسان شد( موسیقی زمینه را برای ورود روح فراهم آورده) البته از منبعش آگاهی ندارم
موسیقی حکم کلید روح را دارد و مطالب عظیم و معارف ثقیلی می تواند با شعر های موسیقایی بر اعماق احساسات انسان نفوظ کند
آیا شعر های مولانا حافظ و... ملودیک یا آهنگ دار نیستند
یک لینک آهنگ بی کلام می گذارم آن را دانلود کرده و گوش دهید چه حالاتی بر شما رخ می دهد

جوونای نا آگاهی که می خواهند وارد رپ و راک شوند یا تازه وارد شدند هدف خوبی برای آگاه شدن هستند
سیاست ماسون ها این است که قشر های تاثیر گذار جامعه را گمراه کنند تا آنها دیگران را گمراه کنند
خوب ما می توانیم این عمل را به صورت معکوس اجرا کنیم
موسیقی در بعضی جا ها موثر تر از آموزش و پرورش هست

نقل قول:باید هدف گذاری کنیم. اگر می خواهیم برای جامعه راهکار داشته باشیم، رفتار ما فرق می کند با آن زمان که برای جامعه کوچکتر منتظران راهکار داشته باشیم. نمی توان راهکار رشد را برای کسیکه تا الان نماز نمی خوانده و تنها عشقش مدونا و لیدی گاگا بوده با کسی که یک منتظر واقعی است، یکسان دانست. فکر کنم کم کم متوجه می شوید منظور از بررسی کارشناسانه چیست...


برای هر شخص نقطه ابتدایی وجود دارد من خودم از لبه پرتگاه برگشتم و متاسفانه 6 سال نماز قضا بر دوش هایم سنگینی می کند
بله باید همه افراد را در نظر گرفت و همه شبیه به هم نیستند
ولی همه ما از یک گوهریم و خواسته های اساسی یکسانی داریم
بدون استسنا همه خریدار حقیقت هستند ولی عده ای به آن می رسند ولی عده ای نمی رسند و راه را گم می کنند
و اگر کسی آگاه شود خود را اصلاح خواهد کرد
و کاری که می کند را هم همین طور (چه تغییر و بومی سازی باشد چه ترک کردن آن)

[Bidel.s]

خداییش من هم رپ رو به خاطر محتوی اش( همه اش نه، اونایی که مد نظر بحثمون بود ) دوست دارم. واگرنه که قبول دارم از نظر آهنگ سازی اصلا قوی نیست.
دلیل دوم رو هم خودتون متوجه شدین. خوانتدگان اجتماعی فارس خوان، اکثرا رپر هستن. یعنی راک و متال نمی خونن( با این که خودتون گفتین این سبک ها مناسب تره ).
جامعه ی ایران با غرب فرق داره. فقر توی غرب با فقر توی ایران فرق داره. اینجا فقر تبدیل به یک فرهنگ و یک قشر شده. اما اونجا یک خط مشی و چطور بگم... یه جور طرز فکره. غربی های زیادی رو می شناسم که به خاطر مسایل مختلف تصمیم گرفتن فقیرانه زندگی کنن( چیزی که بهش می گیم عدم حرام خوری ) اما ایران اینجوری نیست.
کسی که اونجا از فقر می خونه به احتمال زیاد تحصیل کرده و ....
اما خواننده اجتماعی ایران اگه معروف باشه، حتما باید خودش فقر رو لمس کرده باشه. اتومات درس نخوانده و دانشکده هنر نرفته. واسه همین سمت رپ می ره. واگرنه که اگه پول گیتار برقی و باند نوازنده و .... داشت. دیگه فقیر نبود!

[anti]

میون بحثتون من یه پارازیت بندازم،علت اینکه متال و راک تو ایران عین بقیه سبکا رشد نکرده،علاوه بر سیاه نمایی های حکومت و بد جلوه دادنش،به نظر من این میتونه باشه که زبان فارسی زیاد با وکالینگ متال هماهنگ نیست،البته نظر شخصیمه این موضوع،اما فکر کنید،فلواقع اشعار حافظ یا مولانا یا شعرای قرون گذشته پارسی زبان یه جورایی با جنس وکال متال و راک جور در نمیاد

[Bidel.s]

قرار هم نیست که از اشعار قدیمی موسیقی ساخته بشه.
شاهین نجفی ثابت کرد که زبان فارسی تو هر سبکی ممکنه. حالا درست غلطش با شما اما به نظرم من هر زبانی به هر سبکی می خوره.
متال و راک هم مثل رپ به یک خواننده خلاق مثل دیو نیاز داره که با دو تا ترک کوچیک توی صنعت موسیقی تحول به پا کنه( باز هم بگم که نخواستم بگم رپ موسیقیه اما بالاخره اون تحول ایجاد شد و رپ آغاز شد! )
فقط کافیه یه فارس زبان متال بخونه. خوب بخونه، اونوقت استعداد جزب این سبک خواهد شد.

[Mohammad Trust]

حتما الان با خودت می‌گی تو چی می‌دونی؟
از دردی که نداری واسه چی می‌خونی؟
می‌دونم و حق داری اینو بهم بگی ولی
عشق به هم‌زبون می‌تونه باشه دلیلش
تو حرف‌های دلت آه سینه‌سوزن
وقتی که تن تو سوراخ می‌شه زیر سوزن
منتظری که برسه روز سلامتی
حاضری اونو به صد کیلو طلا ندی
تقصیر تو نیست که شدی بستری
حرف همه‌ی آدم‌ها رو از بری
خود من که سر تو رو با این حرف‌ها بردم
دنیا رو فحش می‌دم با یه سرما خوردن
چه برسه به تو که چی بگم
سرازیری به سوی درد با شیب کم
ولی خدا دردهای ما رو دیده
آخرش اونه که به دست‌ ما دارو می‌ده

دلت مثل یه دریاست
امیدواری به فردایی که
تموم می‌شه دردات
وقتشه غم از دلت برداری
دلت مثل یه دریاست
امیدواری به فردایی
که تموم می‌شه دردات
وقتشه غم از دلت برداری

خیلی وقت‌ها می‌شه که با توئه این واژه
که چرا من باید سرنوشتم این باشه؟
دور ما پر شده از این همه چرای بی‌جواب
که تنها امید می‌تونه باشه چراغ این شب‌ها
تو این مسیر پر پیچ و خم و پر ســراب
روبه‌رو شدی تا حالا با یه پل خراب
خودتو به راحتی به دست باد نسپر هم‌نشین
تا که بتونی به راحتی از پل رد بشی
وقتی که دردها می‌گیره زیر یه خم
تو رو می‌کوبه روی زمین و می‌ره،
بخند به این می‌گن بدل توی فن کشتی
یعنی تو دردها تو با خنده کشتی


توی کلمه‌ی ای کاش حبس نشو
کاش رو کاشتن ولی سبز نشد
جمع کن حالا یه مشتی جوک دور خودت
بخند و خودت باشی دکتر خودت

دلت مثل یه دریاست
امیدواری به فردایی که تموم می‌شه دردات
وقتشه غم از دلت برداری
دلت مثل یه دریاست
امیدواری به فردایی که تموم می‌شه دردات
وقتشه غم از دلت برداری ...

[JohnShepard]

(۱۵/اردیبهشت/۹۳ ۰:۰۰)bidel نوشته است:  خداییش من هم رپ رو به خاطر محتوی اش( همه اش نه، اونایی که مد نظر بحثمون بود ) دوست دارم. واگرنه که قبول دارم از نظر آهنگ سازی اصلا قوی نیست.
دلیل دوم رو هم خودتون متوجه شدین. خوانتدگان اجتماعی فارس خوان، اکثرا رپر هستن. یعنی راک و متال نمی خونن( با این که خودتون گفتین این سبک ها مناسب تره ).
جامعه ی ایران با غرب فرق داره. فقر توی غرب با فقر توی ایران فرق داره. اینجا فقر تبدیل به یک فرهنگ و یک قشر شده. اما اونجا یک خط مشی و چطور بگم... یه جور طرز فکره. غربی های زیادی رو می شناسم که به خاطر مسایل مختلف تصمیم گرفتن فقیرانه زندگی کنن( چیزی که بهش می گیم عدم حرام خوری ) اما ایران اینجوری نیست.
کسی که اونجا از فقر می خونه به احتمال زیاد تحصیل کرده و ....
اما خواننده اجتماعی ایران اگه معروف باشه، حتما باید خودش فقر رو لمس کرده باشه. اتومات درس نخوانده و دانشکده هنر نرفته. واسه همین سمت رپ می ره. واگرنه که اگه پول گیتار برقی و باند نوازنده و .... داشت. دیگه فقیر نبود!

این طور نیست که همه ی خواننده ها و یا نوازندگان برجسته از قشر های متوسط یا بالا باشند. من از هر قشری خواننده و نوازنده ی بزرگ می شناسم. هم افرادی که خانواده های مهم و معروف داشتن و هم افرادی که خانواده های مذهبی شدید یا فقیر داشتن یا در زندگی خودشون مشکلات بسیاری داشتن. کلا تو متال همه قشری پیدا می شه...

حتی افرادی رو می شناسم که در بچگی مورد سواستفاده قرار گرفتند و به همین دلیل سمت متال رفتن و اتفاقا الان جزو بزرگان متال هم محسوب می شن... (چون فرد مورد نظر خانم هست و اجراهاش یکم به نظر بعضی ها مورد دار هست اگه اسمش رو بگم شاید بزنن پستمو پاک کنن)
همون طور که گفتم خواننده های رپ می تونن مثل بسیاری از خواننده های رپ دیگه با سبک های دیگه مخلوط بشن تا هم از نظر موسیقی و ساز و این حرفا هم مشکلی نداشته باشن و هم گیرایی و ارزش هنری کار بیشتر بشه. (موسیقی و سازی که زده می شه بسیار در گیرایی آهنگ موثر هست. حتی ساز گیتار بیس رو ممکنه خیلی ها صداش رو نتونن در یه آهنگ بشنون ولی تاثیر احساسی اون رو کامل مطمئنن حس می کنن به طوری که اگه تو اون قطعه این ساز حذف بشه، قطعه از این رو به اون رو می شه!)

[Bidel.s]

آهان! حالا فهمیدم مشکلی که توی رپ دیدین کجاست!
شما می گید بیت رپ ارزش هنری نداره. الحق که درست می گین. کم دیدم که ارزش موسیقی داشته باشه. یه جور دوره توشه و یه نت ده ثانیه ای رو پشت سر هم تکرار می کنن( به هم می چسبونن )
خوب درست می گین. اگه جای بیت رو یه موسیقی خوب بگیره می تونه خیلی کار رو بهتر کنه. اما متاسفانه جامعه رپر های ایرانی دارن دقیقا بلعکس این رو میورن و همش بیت هم دیگه رو بر میدارن. پس اگه جای بیت رو یه موسیقی خوب بگیره، کار خیلی بهتر می شه. من تا حالا رپ اون شکلی که ظاهرا بهش می گین رپ متال نشنیدم. اما باید خیلی بهتر باشه. حدسم اینه
( بین خودمون باشه. من اصولی ترین حرف ها از رپ رو توی پست های شما دیدم )
ممنون از اینکه نظرتون رو گفتین. فکر کنم چیزای زیادی یاد گرفتم.

[علیا]

من خیلی رپ رو دوست دارم و فکر میکنم بهترین رپر ایران یاس هست.ولی خب خودتون بهتر از من میدونید که در هر جا و مکانی یه سری نخاله پیدامیشن که به نظر من نخاله رپ شاهین نجفی.ولی دوستان نمیشه که گناه کسی رو پای یه کس دیگه نوشت.
مثل این میمونه که با شنیدن نوحه های مداح های تازه وارد که میان آهنگارو نوحه میکنن(حتما توی این یکی دوساله شنیدین) بگیم همه مداحا بد هستن

[Hamed jokar]

من رپ فارسی خیلی گوش نمیدم ... بغیر از چنتا خیلیاشون اهنگاشون معنی نداره.. ولی در کل از رپ خوشم میاد و بیشتر از اهنگ های Eminem لذت میبرم چون خیلیاشون معنی عمیقی دارن.

[Kol]

الان رپ فقط شده فحش و دری وری ، خود امینم 2 یا 3 تا آهنگ پاک و تمیز داره. همه رپ خونا اینجورین ! ارزش گوش دادن نداره! همین اسکیت هایی که میده بیرون حال به هم زنه! رپ فقط آدمو جو گیر میکنه.
من اگه اسم 2 تا اسکیت از امینم بهت بدم بری گوش کنی، حالت ازش بهم میخوره.
-------------------------------
رپ فارسی هم پیشرفت خوبی داشته! ولی سبک رپ هیچ بدرد نمیخوره.

نقل قول:

شما می گید بیت رپ ارزش هنری نداره

الحق راست میگی . اونایی هم که رپ میخونن صدا ندارن! صدا اگزوز میدن )) بیت ها هم که دیوانه کنندس. انگاری دی جی زده بیت رو)

اگه عاقل باشید . میرین سراغ آهنگ های بیکلام .

[حوریه سادات]

خب بستگی به خوانندش داره و اینکه چی میخونه
به شخصه از شاهین نجفی متنفـــــــــــــــرم!!کلا قبل از این ماجرای توهینش و اینحرفا خوشم نمیومد ازش
از طرف دیگه یاس و کاراشو میپسندم
ینی کلا از بین رپر ها فقط از یاس خوشم میاد